蓝洞新消费报道，11月13日消息，由蓝洞新消费主办，WETRUE协办的第二届蓝洞电子雾化峰会于今日上午9：30在深圳中洲万豪酒店正式开幕，我们将对现场各位嘉宾的主题演讲内容进行实时报道，以满足不在现场读者的阅读需求，请大家敬请关注。
蓝洞新消费成立于2019年4月，是一家致力于专业报道雾化行业动态消息的新媒体，旗下拥有微信公众号、视频号、蓝洞网站，以及多家同名新闻APP专栏。
本次峰会上午场的最后一个环节是圆桌论坛，蓝洞邀请到了从事低温本草领域，电子雾化领域和供应链共6位嘉宾，就围绕《运营合规与未来发展预测》这个主题，从不同角度来分享对行业的看法和判断，以及对未来电子烟的合规各家企业做出了哪些举措。
嘉宾金句分享：
以下为圆桌论坛实录：
陈中：上午的演讲环节很精彩，各位CEO都从各自的企业角度讲了对行业的预测，稍微提了到了昨天会议的内容，包括刚才博士讲的关于雾化的知识点，感觉在上课，挺有意思。论坛是上午最后一个环节，在可控范围内，尽可能让台上的嘉宾给大家多掏一点干货。首先有请各位嘉宾给台下的观众做下自我介绍。
李有强：大家好，我是李有强，来自汉方本草集团。
杜颖：大家好，我是深深圳千合科技有限公司创始人兼CEO杜颖。我们旗下的品牌是千慕还有前千慕斗罗两个品牌。
范敬宇：大家好，我是波顿集团的范敬宇。波顿集团布局的是全产业链形式，一会儿跟大家多交流。谢谢！
Samue Li：大家好，我是来自合元集团的Samue Li，合元是国内领先的ODM企业。
孙海铭：大家好，我是来自于铂岚科技的孙海铭。
封金杉：大家好，我是山岚科技的CEO封金杉，我们主要品牌是山岚系列的电子烟。
陈中：谢谢各位嘉宾。第一个问题，请各位嘉宾聊聊对电子烟行业的整体看法。
李有强：我做得最多的是低温本草，刚刚这么多介绍都是雾化为主，我把它称之为“液态电子烟”，我们主要做固态电子烟，最近风传比较旺的低温本草是固态电子烟。
去年我在IECIE的场合谈过低温本草，我把去年称为“元年”，通过去年一年到今天的发展，技术上、设备上、市场开拓上、消费者的教育上，低温本草这个类别已经变成了一片蓝海，应该说低温本草所有的厂家产能都在大幅度上产能，所以也会看到有N多家最近发布了自动化设备，有六千万的厂房投入使用，有多少万条全自动线产能进行投入。
低温本草行业和电子雾化行业有很大的差距，技术门槛奇高，没有两千万的投入基本上不要玩这个，如果纯粹代工可能是另当别论，买卖完以后，只做贴牌。如果想把行业做好，设备又没有成型的，都要靠自己研发，所有生产罐装设备都是靠自己研发，颗粒也是靠自己。这一年多的时间当中，这应该算是发展良好的行业，不管是国内还是国际，大家都认为低温本草或者加热不燃烧，我不喜欢“加热不燃烧”，加热不燃烧很多人误解认为是烟草，我觉得称为低温本草更贴切一些，因为我们没有办法做烟草。如果有机会到海外我也会做烟草原料成分的货品，最早在日本，销量是第一大市场。今年日本依然是第一大市场，但是欧洲、东南亚都在快速的发展。中国市场之前没有任何的教育，所以在缓慢成长。
杜颖：我进入电子烟行业之前是出自华尔街投行，是做金融的身份在2019年投入到电子烟行业，投入这个行业的原因是看到这个行业的赛道非常广阔，而且这个赛道是未来十年甚至十五年长期发展的赛道。像投资人投资一个行业或者投资一支股票的时候，大家都愿意投资上牛股，雷军也说过在风口上猪都会飞起来，这句话的意思像美国在80年代可口可乐大消费的产品，放在那里买中一支好股票闭着眼趋势往上。所以从大的趋势上我判断电子烟行业未来还是向好的，也就是说前景是光明的，但是道路可能一直是曲折的。因为我看好大方向所以进入电子烟行业。
从2019年到今天已经两年多时间，我们看到国家不断出台监管政策，行业随着政策进行大起大落、大开大合的趋势。今年上半年我们参加很多展会，我们的友商在纽交所上市以后，整个行业好像达到顶峰，大家都欢呼的时候，3月22日国家下达监管政策。3月22日为分流点，在那之前各家品牌都打出来要“开千城万店”，以五一为时间节点，五一之后看到各个品牌实体店的数据在下滑，各个品牌面临动销的困难，各个品牌都面临关店转店潮，看到行业从年初到年中再到现在的发展，我们感觉任何也从最开始的野蛮生长、无序生长到最后通过监管有序健康生长的过程，这是必须要经历的镇痛期。
在镇痛期当中，千慕上半年布局了全国的渠道和实体店，但没有采取激进的“千城万店”的策略，而是打造利他的精神，我们的精神是开一家店活一家店，让每个店主、每个经销商都跟着品牌方，真正的获得利益。从利他精神来说，所以我们对渠道方采取不压货，让各个渠道方把库存盘活，能够让产品在市场上达到健康的流转和流通，并且对各个店主也是进行了大力的支持。
（追问）陈中：你觉得这个行业是变糟还是变好了？
杜颖：短期是镇痛，千慕是拥抱监管的，现在市场上是鱼龙混杂的发展，如果监管从行业的标准到产品的质量再到渠道的管理，整个规范起来，我觉得这个行业整体是向好，最终是保护消费者的体验、消费者的感受，毕竟电子烟是入口的东西，最终是保护消费者。从长远来看是向好的。
范敬宇：谢谢陈中老师的邀请。确实这两年出来比较少，我们私下做过交流，虽然见面次数不多，但是每次质量都很高。借着蓝洞的平台特别开心和大家做交流，我先简单说一下我们做的事。
对于我看电子烟行业，不管是国内还是国外都是非常长线的战争，我看到很多友商，包括我们自己，其实有时候有急功近利的做法，也有短视的行为，长期来看电子烟是非常有潜力的行业，这也是大家一起的共识。我在波顿大概4年时间，陈中老师说高升，其实一直在帮助波顿规划电子烟板块的内容。上市集团转型新业务的时候会有非常多的阻碍和困难，前几年我们收购了一个电子烟工厂。波顿今年30周年，是做香精、香料出身，做电子烟烟叶上游的原料。我们今年有30年的庆典，借这个平台邀请大家过来聚一聚。在电子烟领域很早做了烟油，后面收购了机器的工厂，建了很多合作的品牌。2019年在波顿里面办公的波顿参股的品牌多达几十个，但是没有持续下来，大部分死掉了。我最早参与的火器还活着，做国内市场，活得不是特别好。
跟大家分享我在《孙子兵法》里面的一句话「夫未战而庙算胜者，得算多也」，我特别喜欢有一本书对这句话的理解，我们做一件事，比如把电子烟这个事业当成战争，做这件事之前要计算打这场仗之前我们的胜算有多少。我们老说电子烟亘古不变的是变化很快，一年顶其他行业几年的变化，但是行业内面对这样的变化是心慌，而且找不到自己的着力点。我觉得我们要做的事情是变化莫测的行业里面找到真正不变的东西，我觉得行业最核心的价值是不变的。刚才有嘉宾分享现在研发模式依托代工厂做，不管研发点在代工厂还是品牌，这件事是核心价值。做这件事的核心价值要抓住最核心的点，这是我们从品牌端走到供应链的原因，这一两年的工作当中一直扎在怎么建立研发队伍，不管是烟油还是机器。
再分享我特别想跟大家说的点，我们一直有争论烟油重要还是机器重要，实际上我之前有过一个看法，可能机器不成熟的时候机器比较重要，机器成熟之后是烟油重要。现在我的观念又发生变化，不管是烟油还是机器，未来会呈现完整的解决方案给到消费者和用户，真正能够把这些全部结合好，最终呈现完整的解决方案，我觉得这是非常有价值的事。所以我在波顿管了烟油厂、机器的生产，按道理是不搭瘩的业务，我希望这两段核心的研发、核心的技术以及生产弄到一定水准之上之后，把两端结合在一起，未来呈现比较完整的方案。
我最近有一个思路的转换，比如出海，现在大家在国内做得非常难受，有的赚一点钱，有的今年是赔钱的状态。但是国外的市场，不管是美国还是拉美还是东南亚以及中东，很多地区发展很不错，电子烟是全世界的事情。如果我们想走出中国去做海外的生意，我们应该把内功修炼好，做这件事把自己手里面的筹码积累好。这几年我一直做积累的事情，下一步波顿可能会把每段的资源能够结合起来走一走国外的市场，也希望和所有行业内的朋友多进行交流，因为这个行业很长，我觉得是值得奋斗很多年的行业。如果有机会，我们一起想一想哪些点大家可以结合起来，最终呈现好的产品解决方案，好的生意模式，不管是国内还是国外，大家一起努力把这个行业做好。
Samue Li：我们公司是代工厂，我们做的产品除了雾化烟还有加热烟，这些都有研发和制造。我们的市场国际比国内大一些，我们平时工作对电子烟行业看得比较多，还有大健康和医疗雾化就不说。今天在座大部分是电子烟行业的同仁，前面几位行业老兵介绍了两年干了其他行业四五年的工作，承受了很多的痛苦，我也知道2019年进来很多人就遇到网上限购，去年新冠，今年上半年好像行业回暖，大家去扩张，现在又觉得要进行战略防御。我感觉很多人心里应该是不安的，这可以理解，很多人会想我们这个行业有没有未来，要不要继续坚持下去？我从两方面看待这个问题：一是监管的态度；二是市场需求的趋势。
监管的态度，最近几个月，大家知道美国PMTA批准第一款雾化烟，其实我认为在美国高度监管的国家，它其实也是认可电子烟的“减害”的身份，长期会给电子烟合法的身份，让这个行业发展起来。下一个国家是英国，大家知道英国政府又出大招，电子烟可以申请成为处方药，尼古丁替代治疗的处方药，如果你们的产品申请到了资质，将来你们在英国售卖的时候，英国政府会给你们补贴，你们可以用很低的价格给外面消费品级别的电子烟进行PK，这是很好的机会。中国的情况就多不说，蓝洞已经科普过了。这个事情是真实发生的，我们国家监管部门在非常认真的确定行业监管的标准，让行业走上健康发展的道路。
不管哪条路，不管哪个国家、哪个大的经济体，电子烟的监管，我认为虽然有监管，长期来看比较友好，监管的部分。消费趋势部分有很多点可以说，就说一点，大家知道国外的烟草公司有四大，最大的两家企业整个未来发展的战略，加热和燃烧、雾化烟都是新型烟草，他们会战略完全转移到新型烟草。世界上最大的烟草公司已经把所有的从卷烟上挣来的利润都投入新型烟草的研发，他们的内部要求是10年以后不再卖卷烟。第二大的公司说现在的战略要调整到新型烟草。我觉得电子烟的未来非常大，在这条路上大家走起来磕磕绊绊的，但是这绝对是正确的路，需要我们坚守和坚持。谢谢大家！
孙海铭：刚才陈主编问2021年的感受什么样，我一直在想，我觉得可以总结为三句话：1、必须享受颠簸带来的快乐，必须学会和不确定性做朋友，这是我们2021年锻造出来的心态；2、平常心很重要，因为2021年看到很多负面这样或那样的新闻，包括有一个很坏的人卫健委，要用平常心看待监管的波动或者舆论的争议。作为品牌方，没有定力和心力很难往下走；3、跳出当局看终局。电子烟出现的那天到今天的市值规模、今天的用户群体，实际上不是缓慢增长的趋势，根据数据是螺旋式上升或者波折上升，最初到现在变化很大，但不是有序增长，是波折式、螺旋式，如果跳出当前看终局能看到2050年、2070年会是怎样，我特别认同的一句话是心力、定力，这是2021年我感受到最多的感受。
封金杉：感谢蓝洞给了我这个机会和大家坐在一起，认识了不少新老朋友。其实山岚是个老品牌，我觉得特别应今天的景，新征程。山岚的创始人从2014年接触电子烟开始研发设计到2015年出第一款产品，在过去一年多时间山岚是销声匿迹的，整个过程用一分钟给大家做个简单的汇报。
山岚整个战略方向有两块：一是做很多研发的工作，比如我们在日本的新材料研究所现在出了一些更有意思的新材料，最终是要用到电子烟上的，像我今天穿的衣服，这是光离子发热的衣服，我正对着光，胸口比较热，可能新材料含量不到20%。这条路算是整个新材料方面做的很多研发；二是山岚没有赶上大陆的好时候，像刚才老蔡提到的也避开了这两年的坑，当时做了一些海外市场，比如东南亚、非洲还是有比较稳定的出货。
我本身是作为山岚的控股方现在来主持山岚的具体工作，在今年我们的新品到什么时候才上市？8月14日，刚才听到了几位前辈、几位不管是经验还是学识非常到位的分享，我自己有一些庆幸，对所有的从业人员有丝钦佩，行业最颠簸的时候，战略决策失误反而避开了很多东西，非常感谢大家。
8月14日出新品到现在，之前我们做了很多可以理解为打基础和做内功的东西，系统上投入的时间比新材料投入的更久，我们所有的代理商从省一级甚至是零售网点都有自己独立的进销存系统，而且所有的进销存系统全都有我们合作银行的子账户，每个人的每笔钱都在自己的子账户里面留存，包括整个仓储，我们的仓储可以做到7×24小时全年无休，也就是今年除夕的晚上想给朋友拜年，都可以在我们的系统上点一键发货，有云仓会把产品送到您的亲朋好友手中。
陈老师开始问大家对这个行业怎么看？我们愿意在材料上做很大的投入，现在新材料可以上升，我们的目标就让它可以入嘴。在相关的政策上以及一些具体为商贸流通来提效、提质、发展的节点上做的投入，归根到底就是我们认为电子烟行业非常OK。应着几位老前辈的话来讲，电子烟行业有三个很大的特点：一是慢，进入这个行业之前，我们和杜总类似的身份，我们在行业投了很多公司，听了很多人挣快钱很厉害，尤其去东南亚捞一票的也有，甚至在国内市场做小牌子马上割一把的也有，我们认为一定要慢，慢到让你的产品品质达到有品位并且让每个代理商可以赚到钱，是从共情出发到共赢为终结的商业模式；二是路很长，监管还没有落地，只是现在对监管的预期看好，认为未来的方向应该是在技术，在对消费者的保护，对整个行业的生产标准以及传播、流通标准上会给大家更明确的道路；三是行业很大，大到大家不用想电子烟是消费品还是3C，它就是电子烟，这就是独立的品类，它可以自己站着的品类。基于我们对行业的认知，所以投入，所以重新出发。
以上是我对行业的理解，再次谢谢大家。谢谢陈老师！
陈中：第二个问题，请每位嘉宾结合自己企业的情况，聊聊合规方面做的举措。
李有强：第一，社会责任，我讲低温本草类别比电子烟赛道好一点，不抽烟的人压根儿不会抽低温本草，如果从来没有抽过烟的人基本不会碰的，它的道德风险远好于雾化；
第二，新型烟草上唯一的MRTP是“加热不燃烧”，现在所有人看到的FDA仅仅是烟草制品，减害制品是在加热不燃烧，合规容易在这上面进行发力；
第三，低温烟草的门槛很高，范总说大家调烟油可能两天调完，慢一点是一个礼拜，我们为了把一颗从原材料调香、焖香搞完，一个月，只要一个口味不对就一个月重来。低温本草可能承受不起这种失误，做低温本草的人是两年之内没有收入的，全烧完，任何一次的投料都将是大批量的，跟传统烟草一样的。
整个合规口，低温本草基本上和烟一致，所以相对会好很多，成本很高，另外我们是把它当烟看的。整个烟草做的任何动作，在低温本草都是引起了共识的，所以低温本草的人很少在外面做广告，做任何东西都很少，大部分从业者都和烟草有关系。所以他们基本上都是按照烟的方式进行处理。整个合规：1、未成年人永远是一道红线，他们做任何东西都是红线；2、多研究《烟草专卖法》，里面对烟草的营销、广告等等这方面的动作，不仅是几个通告，线上销售等，不仅是这方面的东西，包括警示语等在海外都有规范的东西。
杜颖：我从三方面说：1、上游的研发和生产，甄选合作伙伴，目前大量出货的合作伙伴只有两家，从上游的生产制造环节，因为是大厂的品质和监控保证标准，国家新型烟草的标准会很快落地，什么叫电子烟、电子烟怎么定义、烟碱量的含量，吸入每口多少毫克含烟碱量，烟草局会有精准的定义。无论是硬件制造再到烟油，最近传出来烟油是20毫克，2%的含量，我们会紧跟监管配合尼古丁盐的含量上做到合规。
2、品牌建设角度，坚守社会责任，从品牌宣传到线上一系列的宣传不触动红线，保护未成年人。宣发，从包装设计再到一系列品牌的营销要符合国家的监管。认证检测机构都是找头部的认证检测机构，未来认证检测机构我觉得会按照比较严格的监管，认证检测方面各个品牌方也要有所注意。
3、销售渠道的管理，配合全套数字化营销的系统，从生产到运输到门店零售端的运营也是按照国家的监管的规定来进行，一律不可以销售给未成年人，销售给未成年人是零容忍。
范敬宇：合规特别诡异，合规规是什么呢？第一条红线是李总提到的未成年人，18岁这件事全世界通用，成年人民以上抽电子烟，这是我们可以做到的；第二条是企业内部做规定，尽量把标准抬高，迎接未来有可能出现的明确标准。
我对标准的判断，昨天的东西刚传出来，所有的电子烟股票都往上涨，这个逻辑很诡异，只要出明确规定，相当于承认电子烟合法性存在。只要承认合法性存在，不管限到什么程度，只要不限死，这个行业都是向上发展，这个规定一时半会儿出不来，这不符合利益的存在。我对规定的看法是能延迟会尽量延迟，之前发生的每次说要出来了，甚至有人说几月几号肯定出来，也是出不来。
企业内部规定，比如波顿有一个公司做烟油，我定的企业理念和口号是“用天然原料做品质烟油”。在原料的筛选、标准还有机器，这些都有很多的标准和要求可以在自身内部做得更好，作为从业者来讲，这是我们仅有能做到的东西。保持好心态，做好准备，迎接真正的规定的到来，再做我们想做的事。
Samue Li：因为我专业做合规，我的理解稍微有点不一样，刚才两分钟让我讲合规，我直接揶住了。刚才讲了未成年保护和企业的社会责任、低碳环保，刚刚说国内的规定没有出来，但是国外有很多规则，还有自己企业内部的标准和客户的标准，包括制造的体系，我感觉我们的规很多，要做的事情很多。我没有办法把这个完整的讲一遍，但是我可以拿公司比较特殊的一点和大家分享。
刚刚您说得很对，国内的监管并没有完全落地，大家对电子烟的安全风险识别还在不断的完善中，其实我们自己在这方面做了很多努力，刚刚思摩尔的博士讲了四个步骤，从烟油到人体沉积的四个步骤，最后的步骤其实就是我们比较特殊的点，我们合元在第四步气溶胶沉积是专门成立了大健康生命研究院，研究的是气溶胶和人的相互作用。刚刚李总说大家都讲液体雾化，好像低温烟说得比较少，不管是什么雾化技术，最终人吸的都是气溶胶，气溶胶就是混合物、化合物，在气像和液像的动态分布，因为动态分布在人体内吸食、沉积，在人体不同的部位有吸收，激活人体不同部位的受体，进一步激活生物效应。
后面造成产品的功效是不是提神，还有产品会不会带来健康的风险，这是我们成立大的研究院在研究气溶胶和人相互作用带来的功效和健康风险，我们希望对这个领域有更多的认知，最终提升产品的功效，降低产品的风险。在这方面我们和国际国内一些大的客户和监管机构都有很多的交流。这是我们比较特殊的一点。
孙海铭：大部分平台企业对监管方面的动作差别不大，今年5月份对自己品牌明确了红色，所有的产品标识必须是未成年人禁售，所有的销售渠道必须距离学校500米以外以此规避风险，所有的终端零售必须通过系统进行年龄识别。所有的宣传营销，凡是涉及虚假宣传或者扩大宣传可能性一律不用，潜规则是不要与香烟做比较，风险很高。
另外我们升级了自己的实验室和研究中心，面对未来可能会面临的产品监管。除此以外有一点我们做得比较正确，有些代理伙伴会把产品拿到各种线上平台售卖，有它的方式方法。但是我们想说这是一条红线和底线，线上禁售，我们看到要不要管？我们要做这个事，我们联合深圳市市场监督管理总局，对通过非法通过各种方式进行线上销售不法代理或者不合规代理，我们查封很多店铺。这个事要做，对行业、品牌自身，真正的监管在别人看不到的地方。大家都知道线上变着方式售卖，这个事情有可能对行业造成很大的影响，我们致力于做这个事，这个事我们觉得很了不起，因为他是有出货量、有数量，你自己断了一条出货量。我相信长久来看对线下更多专卖店和代理是市场发展的更健康、更有序。
封金杉：整个项目的发力时间是“4·24”以后，就是通知出来以后，整个项目启动合规伴随一起上的两个方向，第一个方向是生产方面，可能一些工艺和产品包装的露出、说明，关于这方面，尤其大家提到十八禁，这是红线中的红线，这是未成年人保护法。流通方面从宣传口径，包括与香烟的关系，流通的描述以及它流通的场景都做了要求，我们和微信安全部门有过相关的交流和学习，至少我们了解到认为自己应该做好的情况下做了一些动作。事实上为了迎接合规，这个事是行业从业人员要做的准备，我们以前的项目经历过国家金融监管，从最开始对照检查80多条到108条到157条。像刚才几位老前辈提到的，现在电子烟很好的是合法性基本上是有非常明确的预期，在未来能做得多大、走得多远，大家在创新和行业中深耕能扎得多深，还有一些非常细致的，不排除我今天没想到的，但是没关系。至少从今天所有人的描述能看出来，所有人都是非常拥抱这件事的，可能共同期待行业标准的出现。
陈中：最后希望六位嘉宾对明年的行业发展趋势做预测。
李有强：只要合规，肯定就在规范的渠道、管道里面进行运行，我一直新型烟草品类叫以烟为器、以物为本，我特别欣赏雷博所说的，从电子雾化、陶瓷技术、文丘里的技术、二次流的技术等等，都会在各种各样技术应用到电子烟上，增加体验感、增加功效。这个品类的前途是光明的。
杜颖：我们预测电子烟还会并入国家烟草专卖的体制，可能是时间的问题，市场上传说今年年底或者明年年初，我们觉得从渠道建设和产品的研发尽量配合着国家的监管政策，按照国家的监管的标准去重新再review产品硬件是否合规，哪里不合规做整改，再看国家的对烟油的标准，还有包装，我们按照国家出台的一系列标准做好自己，修炼好内功。
我个人的观点，如果纳入国家的烟草专卖体系，作为品牌方更重要的是三方面：一是打造好自己的产品，从技术、产品体验、用户体验、品质打造好产品；二是打造好品牌调性，因为千慕的品牌定位是为中产阶级消费升级打造的产品，我们未来3-5年致力于打造好品牌调性，像传统烟的中华，中华是一个大牌子，但是没有停滞过打造品牌以及企业文化建设之路，千慕会打造好品牌，并且打造好消费者心智品牌上做大的努力；三是最终的监管落地，配合国家监管上，我们要配合国家做好品牌方应该做的宣发。
范敬宇：我觉得分国内、国外，我个人猜测国内不会有特别大的变化，在国内整个宣传有比较明确的东西是C端用户的基数会增长，但不会飞速跨越式增长，我觉得基数不在，无论渠道怎么做，整个增速都不会跑起来。我觉得国内是这样的状态。合元的前辈提醒了一下，确实有些地方有些规矩，我们要想办法找到一些有明确机会的，因为生意，不管是国内还是国外，只要赚钱都可以做。国外有些已经明确法规，或者有些没有法律法规限制，我们都可以尝试做这样的生意。
Samue Li：不同的市场有不同的趋势，我不敢说电子雾化烟有什么明确的趋势，但是有两个重要的影响因素，一是监管，比如国标会不会出台，能不能够正式扶上位；二是消费者需求的满足，这是我今天特别想和大家交流的，我觉得在座的每个人都非常有责任，比如美国有一个人群的调研，他们会调查烟民的使用习惯，只有1.5%的卷烟用户使用电子烟以后是完全抛弃了卷烟，只有1.5%，我们只转化这么一点卷烟用户，这应该是所有人努力的，如果我们找到技术的突破点，我觉得其实只要监管比较友好的前提下，我们的C端用户不是缓慢增长，一定会有很大的快速的提升。
孙海铭：从2019年看过来，根据数据看，电子烟行业是比较快的反弹，而且反弹的高度比之前都高。明年上半年甚至明年整年，没有特别大的利好政策的情况下，宏观上可能平稳增长或者缓速增长的情况，我是很同意范总讲的。大家都非常喜欢预判，这个词出现的频率很高，从2019年看过来，所有预判的情况都没有出现，所有出现的都没有预判到。我曾经看过《平凡世界》，《平凡世界》里面有一句话特别好，“我们永远只能把艰辛的劳作看作生命的必要，即便没有获得指望，也能心平气和的继续”，既然入了行，既然坚信品类对人类的贡献，既然相信这个产业未来革命趋势，就必须抱着这样的心态做事情。所以我们从来不做太多的预判，我们讲本分做事，坚定信念。这是我们内部一直强调的。
陈中：四个字“干就完了”。
封金杉：整个团队做了技术分析，大概的预测是“总体平稳向好”，这是整体的基调，谨代表山岚和山岚相关的团队。我们认为两方面有比较不错的向好：一是三线及以下城市，随着新技术革命到来之前，内卷可能还会持续和深化一段时间。可能大家在深圳这样的一线城市或者较发达地区，目前感觉到市场的回暖和活跃，对内地，尤其是偏远地区其实并没有，其实电子烟现在谈的是大模式，往小了看是不错的小生意。
二是关于电子烟的消费人群我们也认为是平稳向好，这两个都给出向好的评价。刚才合元兄弟提到和烟民之间的转化怎样，我们团队一直认为电子烟作为独立品类，它应该是主攻属于它的消费人群，比如我本人香烟吸，电子烟也不离手，雪茄也抽，我是这三个大品类的客户。整个监管落地的速度，有些非常成熟的大经销商没有入局是因为监管方向不明确，明年会不会有高速增长？可能会有大的前提是监管能不能准确落地，反正我们整体对明年比较看好。
陈中：非常感谢台上的六位嘉宾的分享，由于时间关系，圆桌论坛到此结束。如果想进行更深入的分享，可以在结束以后和各位嘉宾进行更深入的交流。
电子雾化与HNB产品都是新型电子产品，结构虽小，却融合应用多种材料、表面处理、芯片电子等技术工艺，而且雾化技术一直在不断更迭，供应链在逐步完善，为了促进供应链企业间有一个良好的对接交流，艾邦搭建产业微信群交流平台，欢迎加入；Vape e-cigarettes (VAPE) and Heat-Not-Burn e-cigarettes (HNB) are both emerging electronic products. Despite their compact size, they integrate various materials, surface treatment technologies, chip electronics, and other advanced technical processes. Moreover, atomization technology is constantly evolving and the supply chain is being progressively perfected. To facilitate good communication and networking among supply chain enterprises, Aibang has established an industry WeChat group communication platform and warmly welcomes interested enterprises to join.
Chinese 
English